近日，拜仁球员托马斯-穆勒接受了《Kicking It》节目的专访，本次采访将分两部分呈现，以下内容为采访的第二部分。

采访第一部分

穆勒：我都36岁了，还能为拜仁效力，还有什么可抱怨的呢

以下是采访第二部分

后来2013年你们斩获欧冠冠军，2020年又在决赛力克巴黎圣日耳曼，你还有世界杯冠军加持，职业生涯中收获了无数重大胜利。但像2014年世界杯对阵巴西那场7-1的比赛，想必也令球迷们难以忘怀吧？还有欧冠赛场上8-2大胜巴萨，都堪称足球史上的荒诞经典。你还记得那些令人热血沸腾的时刻吗？我至今仍记得那场德国对阵巴西的比赛，看到巴西球迷脸上那近乎崩溃的情绪，真是令人唏嘘。

说实话，那种感觉确实有些微妙。当然，我们也能尽情享受胜利的喜悦，但从一开始，我们就能感受到巨大的压力。毕竟，巴西是足球的圣地，足球在那里有着非凡的意义。赛前，球员们虔诚地祈祷，齐声高唱国歌，整个体育场都沉浸在一种近乎神圣的氛围中，将所有的希望都寄托在了这一场比赛上。然而，当我打入第一个进球时，局势瞬间发生了转变。因为巴西队太急于扳回比分，反而忽略了防守。到了第28分钟，我们已经以5-0领先，那一刻，所有人都感到了一种难以言喻的怪异。

但足球，又是一种能够让人团结起来的力量。比赛的最后阶段，仿佛巴西球迷也开始尊重我们，甚至为我们加油助威。

没错，那确实是一种特别的体验。一开始，我还担心如果我们只是险胜一球，或者依靠一个有争议的判罚晋级，那么回到大本营的路上肯定会感到十分不安。但最终，这样的比分却让巴西球迷反过来为我们进入决赛加油助威，毕竟最后的对手是阿根廷，这多少也让我们感到了一丝轻松。

你觉得那种酣畅淋漓的大胜，能够帮助球队建立起一种势不可挡的势头吗？

不，我并不相信所谓的势头。如果你真的足够强大，那么你就能自己创造出那种所谓的势头。赛后，大家往往会用“势头”这个词来解释胜利，但如果那场比赛我们输了，势头又去了哪里呢？所以，势头并不是决定性的因素。当你赢的时候，人们会说你有势头，但它并不是决定比赛胜负的关键。

国家队的冠军和俱乐部的冠军，在你心中哪个更加重要？

当然是国家队的冠军，但这并不意味着俱乐部的冠军就不重要。国家队代表的不仅仅是一支球队，更是八千万德国人的情感寄托，你能感受到每一个人的情绪波动。对于德国足球运动员来说，世界杯就是至高无上的荣誉。

你真正在意的，其实是与球迷之间的情感联系吗？

也不完全是球迷，而是那种情绪本身，那种人与人之间的联系感。我小时候也是个狂热的球迷，当看到别人的视频、照片，看到他们有多么在乎这个冠军的那一刻，你会被深深打动。或许这并不会影响他们的一生，但至少会改变他们某个瞬间的记忆。比如，大家都会记得决赛那天自己是在哪里看球的。所以，你会真切地感受到那种分量。

你怎么看待自己被列入德国足球历史传奇的行列？

我很高兴自己能够拥有这样的职业生涯，我能够很好地管理它，虽然我也说不出到底是怎么做到的。当你16岁、17岁的时候，根本不可能规划出这样的人生轨迹，只能日复一日地努力，最后才能看到结果。足球是一项团队运动，永远需要队友的支持。比如诺伊尔，他可能是史上最好的门将之一，他也帮助我赢得了不少冠军。所以，我深感感激，我的职业生涯能够站在历史的前列。

你说的“前列”大概是一个怎样的位置？

我不喜欢用具体的排名来衡量，但总之，我在那里。

你怎么看别人说你把自己的天赋发挥到了极致？

我理解这句话的含义，但我并不完全赞同。

为什么？

因为总还有提升的空间。也许我可以训练得更多一些，少接受一些采访，多去练球，或者少放几天假。谁知道呢？

你会后悔自己没有更加努力吗？

不后悔。我做每一个决定的时候，都是当时觉得最正确的道路。也许有别的路会更好，但那谁也说不准。比如我放假三周不碰足球，并不是为了逼自己保持饥渴感，而是真的就没有那种想要碰球的冲动。但如果更早地训练左脚，也许在关键比赛中还能多进两三个球，谁知道呢？

不管怎样，别人说你发挥到了极致，被这样评价总归是件好事吧？

听上去确实挺好，但我也没有太多特别的感受。毕竟我一直都是这样，全力以赴而已，并没有觉得有什么特别之处。但回头看看，也许他们说的也有道理。

今年最大的新闻是维尔茨转会去了利物浦，转会费高得惊人。你觉得年轻球员会不会因此感到更大的压力，更难适应新的环境？

维尔茨无论到哪里都能立足，因为他不仅技术出众，心理素质也非常强大。至于身价嘛，我们都已经习惯了，这些数字已经失去了它们原本的意义。其实没有人能真正感受到这个数字背后所代表的含义。你拿着1.5亿能干什么呢？能种多少棵树呢？所以，根本没必要用价格去评判一个球员的价值。

但英超的环境毕竟与德甲不同，他会需要一段时间来适应吗？

也许需要吧，因为比赛风格确实有所不同。但我看到的那些去英超踢球的德国球员，最后都适应得很好，甚至变得更强了。所以，也许这是一个不错的选择，只是对我们来说，就要接受未来在赛场上与他对抗的现实了。

你有没有真的差点离开拜仁的时刻？

在脑子里确实想过，现实里也差点就发生了。2019年10月的时候，我说过，如果我的情况没有得到改善，我愿意考虑离队。俱乐部说，等等吧，12月再谈。后来换了教练，就再也没具体聊过转会的事情了。

你觉得俱乐部会怀念你吗？

媒体可能会怀念我吧，我可是拜仁的段子王呢。

哈哈，你确实总能代表球队发声，无论输赢都愿意面对媒体，这确实很难得。

这是合同的一部分嘛，但我也能理解俱乐部的立场，也愿意配合。而且我也挺享受这个过程的，有时候就像一场小比赛一样。不是每天都想这样，但偶尔为之也挺有趣的。

那以后去做电视节目怎么样？

不能说完全不可能。得看节目形式怎么样，看给的钱合不合适（笑），哈哈。也许会挺有趣的，但我现在也说不准自己要不要做那种固定节目。

你有没有想过去其他联赛踢球？

想过，有些时刻我会觉得，也许去英超体验一下也挺好的。

曼联有没有吸引过你？

不不不，我不是适合他们的人，他们也不适合我。我们都想享受足球带来的快乐，但我们想享受的东西并不一样。

那教练这个岗位你会考虑吗？

是的，我对任何可能发生的事情都持开放态度，但我总是专注于眼前的事情。现在是球员身份，就专心准备明天的训练。等真正退役后，我再感受自己到底想念的是球场还是镜头前的自己。

你会不会干脆离开足球，过上完全普通的生活？

也许可以吧，但也许不会。我觉得我还想把足球留在我的生活里，但如果要完全离开它，我也能想象那种生活。

你享受普通生活吗？

这个不好定义呢，什么是普通生活？大家的生活其实都差不多吧，离开工作就算普通生活了。我小时候的普通生活跟现在当然不一样了，但我觉得未来也能过得很普通。可能未来20-30年内都会有人记得我。可能要等到我八十岁的时候，那些当年看我踢球的人都走了，我才能真正回归“普通人”的生活。

你对名利好像看得很淡然呢，这是怎么做到的？

我也有受影响的时候啊。比如我挣了钱也会花钱啊，而且花钱的时候也不会觉得内疚啊。

你会有一些奢侈的爱好吗？

没有什么负罪感的爱好啦。我有很多喜欢的东西但都不会觉得负罪啦。

但你看起来真的很接地气呢。

我尽量做自己啦。我自己其实每一秒都在变化呢也接受这种变化啦。

你挺有哲学理念的嘛。

对啦我一向这样啦。哲学的生活方式总能为每个人留空间啦也永远不确定真相和幻象啦但这没关系啦。